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回顾:这6位初代国模告诉你,中式审美里的“高级脸”

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《回顾:这6位初代国模告诉你,中式审美里的“高级脸”》视频说明:他话音刚落身上仙蛊的气息勃而出首发2024-06-21 16:03·大力侃历史有人从苏州跑到上海存钱甚至催生出一家网红银行;也有人从湖北跑到陕西西安存钱每年的年利息至少能高出7000元……

最后方源从炎煌雷泽体上猜测出义天山大战的幕后黑手很可能就是影宗若是杀了他们势必会影响巨大导致义天山大战时出现前世未有的意外意外多了说不定就会影响到方源的布局让他针对性的准备毫无用处你以为过气的AI画画网易、灵游坊已经在研发里玩出花了2022-11-16 00:42·游戏葡萄对于AIGC真的不用那么焦虑文/以撒最近AI绘画的热度在肉眼可见地消退——报道它的媒体没那么多了群里的AI图不再刷屏网上的争议也大多烟消云散但这并不代表它已经走到了尽头或是被证明没什么真正的用处实际上国外的大厂仍然在隔一阵就抛出一个新的技术或动态国内的不少互联网或游戏公司也在紧锣密鼓地研究和优化模型并且在研发流程中加以应用之所以热度褪去应该说是因为大多数凑热闹的视线移开了而当AI技术发展到下一个节点我们大概还会再一次被提醒——现在是AI时代在现阶段我们到底要如何正确打开AI创作又如何从不同视角打开格局、正视技术本文整理了灵游坊CEO梁其伟、网易雷火艺术中心原画师HS在直播中的分享以及对于AI绘画的其他讨论或许能对你有所启发为方便阅读部分内容有调整:01当AI绘画与公司文化相结合梁其伟:不管是早期的独立游戏《雨血》还是后来的《影之刃》我们一直在研究黑暗风格和武侠的结合所以这次我们也顺着这种审美用AI进行创作、扩展思考大家可能了解过这套AI作品它还有很多不足之处但确实代表了我们对AI的一些初步感受我们现在在跟人民邮电出版社合作后面会制作成书在书里我们会展示AI作品、关键词、过程选项的描述以及生成之后的修改思路这是一种最简单粗暴的AI实用方式——如果不是出于纯粹的兴趣使用AI作品暂时还无法直接达到商用级别或是非常高标准级别的要求但我们使用的方式比较复杂不是单纯的生成而是一整套的工作方式其中还加入了大量人工流程——我不希望把AI变成替换美术同事的工具实际上它也替换不了虽然一些AI作品挺唬人的但它在细节、气氛等方面都离标准差得很远我们现在的认知就是把AI作为连接老板和设计师的桥梁而非一种缝合工具比如制作人或老板心里有一个想法以前大家就只能听听描述那么美术同事听到这种不明确的需求就会很崩溃觉得老板很SB但AI能使设计师和需求方对一件事的理解处于同一个维度上接下来我大概介绍一下我们是如何围绕AI构建公司文化和工作流的我们现在整个公司的办公沟通不管是项目、发行还是人事、财务现在全部都在discord上的不同频道进行比如我们有新员工入职时不论是什么岗位他要做的第一件事就是进入我们的办公平台这时其他所有的频道他都进不去只会看到一个底层的牢房频道地上有张残破的笔记之后你要做三件事一是修改昵称二是在频道里生成一张AI头像三是和管理员说放我出去这样就能解锁公司的所有频道这是有点类似于魂系游戏体验的游戏化设计另外在频道中我们所有同事都可以无限使用AI绘图我们有最高级别的MidJourny账号并且有机器人供同事调用账号不论是你自己玩还是工作需要我们不会做出限制实际上公司内也并不是只有美术同事在用AI绘图我们的程序、策划同事会用来做各种各样的内容基本一天24小时AI频道的提示音都会一直响个不停对于稍微严肃一些的、和工作内容有关的课题我们也专门建立了创作区域其中有很多创作引导和优秀示例我们现在利用AI最多的场景应该是生成关卡的气氛、场景示意图关卡策划同事基本已经在这里创作了几千上万张AI作品所以从我们公司管理者的角度上来讲AI并不一定就是节省成本的工具其实最重要的是在所有人的心里埋下一个AI创作的种子让大家理解这种工作方式并自发在不同层面运用、推进创作或设计这可能才是最重要的像这样一张垂直关卡的设计图如果由策划和美术同学结合AI合作产出他们就能很快达成共识提升沟通和产出效率这就使得AI辅助作品能与我们最开始纯人工画的内容在方向、审美、风格上保持一致上下滑动查看另外也有一些很流行但存在版权争议的AI模型比如NovelAI我们公司目前没有二次元项目但确实有许多同事对NovelAI感兴趣甚至有人拿它做自己的小项目在个人方面我们没有限制大家使用但我们公司用它的开源代码和好几台3080显卡的电脑搭建了服务器目前生成图片基本都是秒生成我平时也会用它玩一些创作生成背景和立绘之后其实完全可以在一个星期之内做出一款AVG总的来说我们正在围绕AI创作去构建生产线和一种新的公司文化再逐渐正式地把产物工作流融入AI创作流程在工作之外我们也鼓励同事去探索无限量供应从这两个方面来讲我们可以把这件事持续探索下去02AI时代下游戏美术的生存指南HS:我在从事原画行业大概有11年了一直在做古风游戏项目像《逆水寒》《永劫无间》等项目我都参与过今天跟大家分享我们如何以游戏美术的视角看待AI在AI出现之前大家都在用传统手工艺画画问的最多的问题就是大佬你用的是什么笔刷而现在大家问的变成了你用的是什么关键词从这儿就能看出历史总是相似的——人们总会关注工具但很多人却忽略了一点:工具的背后更多是基础其实也难怪大家会这样毕竟现在AI应用广泛网上也有人用AI生成立绘、制作游戏品质还很高这对我们开发人员来说是一种打击加上现在最严重的问题就是一些制造恐慌的标题党比如人类完败画师即将失业……这会让很多新人觉得AI对绘画行业的冲击特别大甚至有人因此后悔选择这个行业其实回头看看AI真的能替代原画吗我们首先可能就要了解的是在游戏研发过程中游戏美术工作的幕后是什么样的我大概把美术研发工作分为了三个时期:前期最重要的就是美术风格制作人或主美对于风格的要求包括设计、美术、玩法等方面的表现必须要区别于市场有足够吸引玩家的独特性作为核心竞争力但在AI生成时它通过划分标签融合出来的风格会有一定的拼凑感即使你输入很多划分它也只是挑选其中一个风格并不能很好地创造风格因此在创造前期美术风格时我们会通过一些画作或划分进行提炼并非是照搬在我们能做到的这种风格提炼和统一性上AI还是有挺多问题的像网易出品的《轩辕剑:龙舞云山》《哈利波特:魔法觉醒》《阴阳师》等产物风格就不是通过已经形成的划分进行研发而是需要一些提炼比如水墨风、欧美卡通、剪纸背景等等;我们也有一些参考的作品大类比如浮世绘但实际风格也跟浮世绘不一样而是提炼了其中一些元素另外做到美术风格的统一不光要在游戏画面、GUI、特效等方面统一就算是参照某些大佬的作品AI生成时也没法做到风格的统一性因为AI目前是非常不可控的中期是量产阶段但变数同样非常多这个阶段需要大量的拆分工作去应对下一个环节——场景要规划道具要细化角色要设计NPC服装UI还要做界面的风格统一……这些环节的配合基本都离不开美术人员的协作而且AI没法做到直出即便可以你还要考虑到可能存在的版权风险比如道具需要一些明确的结构和风格统一性否则就会在游戏中显得非常割裂后期则是进一步打磨、提升品质的阶段在优化AI作品时美术人员需要具备优秀的设计思维来进行判断因为AI本身不存在这种判断只是按照指令去生成内容我们现在的一些3D项目很多都是在已有的白模、Layout或是场景截图上做优化设计这些工作内容AI也没法更好地处理另外一个环节是对接研发需要多方的沟通协作这是我们以前项目场景原画和模型编辑之间的对接流程这里有很多来来回回沟通的过程发生碰撞是必不可少的更何况还有其他的特效、动作、策划、程序……这些环节的对接而AI是照着指令办事的无法自主推进和解决问题所以也没法帮我们对接目前来看AI替代不了我们这件事是可以打包票的当然我们肯定还是要利用AI实现目的、学会与它共存首先我们要了解各种AI的不足和参数建立自己的关键词素材库这是必不可少的尤其是以项目的角度来说那些适应自身风格的关键词和市面上一些广义的关键词内容就不太一样这需要投入大量的时间去验证但对于项目的贡献度也会更高从另一个角度来说你对项目越了解对关键词的理解也会更加准确网上现在有很多的关键词库其实并非都适合你而且如果大家都在用相同的词库时间长了同质化就会非常严重我工作中基本都是参与古风题材的项目对AI能否实现古代环境氛围、建筑比较在意所以我也去做了一些词汇试验比如我之前看到一些小红书博主生成古风AI作品我就去问他们关键词但他们基本都不会告诉你——为了保持自己的核心竞争力也有些人会告诉你用什么紫禁城之类的关键词但生成出来的效果并没有那么好后来我去找了一些中国古代比较有特色或是有代表性的城市、建筑、样式让大家尝试各种方向都尝试一下你就能试出什么方向适合自己项目比如我之前在生成城市环境时就会用到大兴——隋唐时代长安城东南的筑都城另外我们还会用到刺客信条因为它是目前市面上认知度较高的一款游戏你让外国AI了解以前的长安城长什么样它是无法理解的但用流传度较高的这种游戏作为参考就会好很多从图中也能看出上面有很多《刺客信条》标志性的高塔元素这些我们可以放到二次创作时进行修正再比如想生成平遥古城乡镇建筑可以用类似平遥古城的元素去做整体的氛围效果还是有点对味的大体的一些建筑我们就可以用中国城堡古堡之类的关键词之后它生成的更多还是环境氛围的表现对建筑的结构设计是没有的最终效果类似于堆叠所以我们如果要用作产出就要对结构设计做一些调整在争议较大的NovelAI方面我们也不会用它直出的内容我们其实可以用AI工具做一条龙服务——比如用MidJourney生成一个相对模糊、但具备色彩构图的概念图再用NovelAI生成相对来说具象一点的画面最后再用我们的传统手工艺做一些纠正和细化比如之前我用MidJourney生成了一个小稿之后用NovelAI生成了这样一个背景虽然相对来说比较模糊但它的氛围或是对一些光的展现相对来说还不错之后我们再根据项目的题材、元素、主题进行调整我们也可以从传统手工艺到AI再到传统手工艺比如这张十年前的图大家在网上都能看到用NovelAI可以为它生成一些简单的拼接效果包括动作、镜头相当于于我找了一个小帮手或是大佬帮我稍微改了改图这样我就能明确大概要从哪个方向进行设计之后你再加入自己的理解进行纠正和细化这也是一种利用AI而非直出的方法直出的内容就不是你的作品我们要做的还是保持自己的设计点或是能力的展现另外我们还可以用MidJourney生成贴图、纹理等素材这是我们公司AI群里大家尝试的一些效果它可以生成同类型的一些风格虽然目前技术还不是特别成熟但AI的发展速度特别快离应用起来也不远了比如我们会用AI做一些概念进行筛选我目前在团队中也希望推行这方面的应用因为单纯重新画一遍的时间也会非常长而且我们可以生成一个简单的概念比较快速地修正前段时间还有人分享了一些其他的绘画工具可能这些跟AI的关系不是特别大但在互联网时代我们确实应该更好地利用工具而非一门心思死画——自己做练习还可以但实际工作中要灵活一些就像我们如果要用PS死画还不如用其他更好的软件之所以用它就是因为它有很多功能能帮你快速提高生产效率比如图层、填充功能等等另外NovelAI虽然有版权争议但我们也可以利用好自己本地部署的版本关键在于对参数的调节比如我这里调整了一下参数之后发现数值在0.29时拟合效果基本会比较合适——越往后面它会变得越离谱甚至会出现各种畸形的人体这是我们以前《遇见逆水寒》做的一些背景图截图效果用NovelAI去生成的话它可以调整整体画面变得更加风格化类似于二次元背景的风格在这之后我们再去进行一些调整比如纠正形状实际上因为这是很早的图了它生成的光影效果反而会比我们以前处理的效果更好一点这也是值得我们学习的地方再聊聊对美术生的一些建议吧AI催生了很多新的岗位比如数字艺术家、AI创作者、博主包括闲鱼上接单的情况给大家带来了很多焦虑我觉得这很正常——说实话每个人从小到大都有画画的梦想但现在门槛一下子没有了肯定就会涌入大量的人但后面大家肯定会相对冷静下来因为还有很多人不知道AI我们需要让大部分人对它熟悉之后才能让这个行业健康良性地发展回过头来想想最开始的一些疑问如果你因为AI出现而不想选择画画那么建议问一下自己:你对绘画或是对设计是否还热爱前天我看到B站一位插画作者的视频他说他对AI的出现其实没有太多感觉——AI画得再好跟他也没有太大关系因为他从小喜欢画画他享受的就是绘画的过程、设计出一个作品的成就感当我们看到一些作品时你可以问问自己最在意的是什么——是它带给我们情绪上的变化还是散发出来的气质如果我们理解了AI的原理再回过头来看AI作品可能就很难产生感动毕竟AI只是无情的绘画机器不会有设计上的惊喜感所以AI的出现也是在推动我们回归本质:设计工作大部分的内容是需要设计的而非单纯会画就行了AI的发展非常快两个月前它还画不好人脸但之后通过一些参数调整已经能画出非常准确的人脸最近各个公司都在观察AI我们雷火这边也在研究自己的AI工具但我们的功能肯定会区别于市场的生成效果对于AI警醒我们的事情就是我们需要更加关注自己的创造力在基本功这方面新人可能需要在前面两三年跨过AI所带来的一些冲击但除了基本功之外新人还要更加注重设计想法的展示才不会被AI比下去在审美这方面我们和AI的区别就在于我们具有对美和对错的判断力另外大部分人会焦虑就业问题但就业更多需要的能力首先是基本功其次是去长时间培养业务能力、对于一个项目的理解以及沟通能力这些AI都没法解决它确实太火热了但回过头来我们还是要想想自己的核心竞争力我们所要做的就是紧跟时代潮流去利用这些技术让我们的生产力更上一层楼03Q&A葡萄君:现在我们不同阶段、不同岗位的人应该怎么让自己有动力坚持学下去AI因为大多数人其实都是浅尝辄止不出三天就不玩了梁其伟:这种情况其实挺常见的但没有必要强迫所有人去玩我们现在就把它当做一个很轻松的东西甚至有点像抽卡游戏它不是一个沉重的话题或枯燥的工作如果把它当做一件任务为了好找工作去学可能会有点背离初衷HS:AI绘画确实非常符合游戏的上瘾模型——十几秒一次反馈但我建议大家不要沉迷其中否则你会越来越有依赖性甚至最后荒废了本职能力我们收到的一些校招生简历就有人用AI作品充当自己的作品像去年Blender盛行时很多场景同学的作品也是Blender模型他们不设计也不画了觉得这就是场景原画但原画的核心是要更多展现设计和想法现在我们的压力也非常大——筛选简历或面试时我们还要去判别作品是AI生成还是人画的……我们非常排斥这种滥竽充数的做法毕竟这并非你的真实能力所以我建议大家不要沉迷其中还是要更多关注自己的基本能力葡萄君:现在很多小画手在基础能力的阶段非常挣扎和迷茫你们会对他们有什么建议要怎么度过这段困难的时期HS:度过这个阶段确实很难但大部分公司出于差异化的考虑目前还不会用AI替代美术零几年时很多项目做项目设计还是手绘线稿当PS、数位板普及大家就要学会用这些先进工具但工具再先进基础也是跑不了的你学会了PS线稿能力也不可能立马提升很多人会觉得工作的同时可以提升基础能力其实这不太现实除非真的是老天赏饭吃的天才但经验积累更多还是在于平时的训练大家不要被市面上一些花里胡哨的焦虑内容感染了如果真正喜欢绘画、设计行业其实很难受到影响毕竟创作过程才是最重要的当然行业也有可能进行一轮大清洗之后那些真正热爱的人还是会留下来如果只是为了找工作填饱肚子可能还是去寻找一些其他行业更合适这听起来很残酷但现实确实如此葡萄君:如果是对于那些已经比较成熟的从业者未来大家都能熟练使用AI了大家要如何树立自己独一无二的竞争力梁其伟:如果产能或生产工具的差距能被抹平审美和艺术品位肯定还是最核心的竞争力毕竟最终欣赏和使用任何作品的都是人类HS:工具的使用早晚会达到上限但审美和设计没有上限AI的知识库再大也没法分辨对错但人往往能梳理总结、触类旁通让设计更符合自己的需求甚至产生突破天际的脑洞这就是我们独一无二的能力刚刚我也看到有同学问未来设计会不会比绘画更加重要目前来说设计肯定是相对重要的因为我个人觉得绘画的表现其实只是一种渲染方式最终目的都是让人直观地看到你的设计内容Simon_阿文:这个问题都不用延伸到AI现在每位画师几乎都能熟练使用PS或其他工具但人的独特审美不是工具赋予所以不用太考虑这样的问题葡萄君:还有一个问题是大家非常关心的版权问题从你们的视角来看我们能做些什么去推动市场的合规化或者说我们现在至少不应该做些什么梁其伟:我觉得还是可以从传统美术的角度思考这个问题比如我喜欢的画师对我有潜移默化的影响我在画画时吸收了他们的风格那么我的创作可能就有这些艺术家的痕迹一般来说这几乎是不可避免的所有人也都能认同这种方式因为所有艺术家的创作都是在其他艺术家的影响之下结合自己的表达方式进行再创作的过程从模糊的映射来说这对AI也同样成立但假设我喜欢一位艺术家就直接去把他的作品裁出来运用到创作中这就是不合理的所以AI创作也一样如果在你的成品上能直接看到这种痕迹可能就会存在较大的版权问题Simon_阿文:我的建议是目前所有模型的直出图都不太建议直接用因为你稍微看一下各家大厂的版权协议他们都写得非常复杂其实都在传达一种态度——生成的图我不管如果出了法律问题也不是我们的问题虽然它表面上说生成图的版权归用户、可以商用但你真的敢直接拿去商用吗如果你一定要把商用直出图的话我有两个避免风险的建议一是千万不要用在世的艺术家作为关键词这种几乎是一抓一个准;二是最多用在背景或贴图部分而不是整张作为画面主体或成品葡萄君:最后一个问题你们觉得AI会对游戏或设计行业带来多大的改变或影响梁其伟:近的影响可能是制作成本和效率大幅度提升这对我们这样的中小团队算是一个比较好的趋势;至于更远的影响我比较期待AI能反过来给我们的行业注入一些新的活力——当AI在更广大的层面被广泛应用时它是不是能在研发流程、产物风格甚至是玩法设计上带来更大的影响因为某种程度上工具的提升往往是变革的基础Simon_阿文:设计行业目前感受到的冲击可能没有概念原画或插画师那么强烈因为即使我从4月份开始用AI实际上在工作中用到的次数却并不多我能看到的未来是这个行业第一波受冲击的肯定是一些付费图库而且目前我明显能感觉到有很多用户已经在开始上传AI图片到付费图库了我还去跟官方投诉说如果这些AI素材就能拿来卖给我我还买你们的会员干嘛有些付费图库确实也明确拒绝一切AI素材他们的矛盾已经开始产生了从长远来看起码设计师用到的素材会越来越便宜这算是一个非常实在的好处对于很多同学的失业焦虑我个人的看法是大家很多时候其实是在瞎吵——问题并没有到这么严重的地步AI技术也没发展到现在大家所理解的那么神奇的地步它还在缓慢发展中偶尔出现一个小成果对于我们创作者来说及时了解这些新工具、大厂模型就OK了很多焦虑都是那帮狂热的AI推广者掀起来的比如有人去画师评论区羞辱他说你画的比AI还差之类的网上很多人就喜欢炒这些每次我都觉得非常没有意义人很容易被这些观点带偏其实大家不用在意只要你持续关注最新的技术或产物你压根就不会有这样的焦虑因为老板不可能突然在某一天开了你说我直接用AI来画画就够了他最先问你的肯定会是:最近AI工具很火你会不会游戏葡萄招聘内容编辑点击「阅读原文」可了解详情米哈游人设 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导演:
编剧:
更新:

2024-11-16 16:37:57

备注:
国语
评价:
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